Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Здесь обсуждаем раму, подвеску, мосты, колеса и шины.

Модераторы: <KVN>, bigsam, Саня73, admin

Ответить

Шипы или липучка?

Зимняя шипованная
146
53%
Зимняя липучка
100
36%
Зимняя шипованная липучка
26
9%
Зимняя
5
2%
Всесезонка
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 277

Asik

Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение Asik » 04 дек 2012, 14:05

Липучка или шипы.
Вот и пришла зима. Кто на какой резине ездит?

Живаго
Новенький
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 17:03
Место проживания:
Марка автомобиля: Ford Explorer
Название комплектации:
Двигатель:

Re: Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение Живаго » 05 дек 2012, 09:53

Липучка!

Дороги у нас не чистят, шипы, в один прекрасный, момент превращаются в коньки!

Аватара пользователя
admin
Просто админ
Просто админ
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:53
Место проживания: СПб
Марка автомобиля: Hyundai
Модель авто: Santa Fe DM
Название комплектации: High-tech
Двигатель: CRDi
Год выпуска: 2013

Re: Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение admin » 11 дек 2012, 21:16

Тест шипы и липучки на льду: Казус градуса
За Рулем
С тем, что нешипованные шины – будем также называть их липучками (это слово отражает характер работы покрышки) – на льду могут проявить себя лучше шиповок, мне довелось столкнуться лет десять назад в Финляндии. Представители фирмы Turvanasta, занимающейся разработкой и изготовлением шипов, решили на практике доказать, что шипованные шины (тогда это была Nokian Hakkapeliitta 1) эффективнее нешипованных Nokian RSi, недавно появившихся на рынке. Для этого даже организовали показательные выступления двух одинаковых «Фольксвагенов-Пассат», обутых в соответствующие шины. Зима была не на шутку суровой: в назначенный день температура упала ниже –45оС. Каково же было общее удивление, когда автомобиль на резине без шипов оказался в среднем на 15–17% быстрее собрата на шиповках!

Специалисты оправдывались: промороженный лед тверже бетона и шипы попросту не в силах его проколоть; резина в шипованных покрышках более жесткая и на сильном холоде дубеет так, что перестает выпускать шипы в зоне контакта с дорогой. А липучки, мол, изготовлены из более мягкого состава...МОРОЗ И СОЛНЦЕВ своих тестах, проводимых уже более десятка зим (а зимы, естественно, бывали разные – от 30о мороза до оттепели), мы периодически сталкивались с этим явлением. Чтобы дать, наконец, четкий ответ на вопрос, могут ли липучки на льду тормозить лучше шиповок и если да, то при каких условиях, мы и провели это исследование.
Изображение
Конечно, мы интересовались мнением специалистов разных компаний, но получали довольно осторожные ответы. Инженеры Continental и Michelin, например, утверждают, что температура «равнодействия» шипованных и нешипованных покрышек – 15о мороза. Если теплее, на льду более эффективны шипы, холоднее – липучки. При этом очень важны состояние льда и… погода. Шершавый лед помогает липучкам, которые цепляются за микронеровности, а на глянцевой поверхности более успешно справятся с задачей шипы – это очевидно и не требует пояснений. Но яркое солнце даже в мороз может чуть-чуть подтопить лед и сделать его более скользким, в первую очередь для липучек. Поэтому на ярком солнце и чистом льду шиповки могут оказаться лучше даже при –20–25оС.

В ходе температурного теста летних шин мы приобрели некоторый опыт подобных сравнений (кстати, нашими результатами очень заинтересовались ведущие шинные компании). Теперь попробуем определить эффективность шиповок и липучек на льду при разной температуре. Пример из жизни – раскатанный до блеска участок дороги перед стоп-линией...

Испытания проходили в феврале – марте. В них участвовали шиповки 195/65R15 и липучки чуть большей размерности – 205/55R16. Небольшое различие на нашу главную задачу не влияет.В группу «когтистых» мы включили Michelin X-Ice North, известный высокой стабильностью выступания шипов, и Continental ContiWinterViking 2 – у него шипы более широкие. Оппонентов им подобрали из новинок, в первую очередь обещающих не бояться воды на льду. Это Nokian Hakkapeliitta R, Michelin X-Ice 2 и Bridgestone Blizzak WS-60.
Изображение
Работать будем на автомобиле «Шкода-Октавия», тормозить со скорости 50 до 5 км/ч, чтобы исключить погрешности в работе ABS (кратковременное блокирование колес) на небольшой скорости.Чтобы на состояние льда влияла только температура воздуха, замеры проводили в пасмурную погоду или после захода солнца, способного быстро подтопить лед.
ПОЛЕ ТЕМПЕРАТУР
Оказалось, что «точка равновесия» шиповок и липучек размазана в интервале 13–15о мороза, посему эти результаты и берем за базовые. При морозе около 20о липучки выигрывают у шиповок почти 20% тормозного пути! Полученные результаты позволили сделать вывод: чем ниже температура, тем больше разница в пользу липучек. Объяснение простое: как уже отмечалось, с понижением температуры усилие, требуемое для прокола льда шипом, растет. Кроме того, холодный лед более шершавый, а липучкам это на руку.Потепление до –5оС дает противоположный эффект: отыгрывать тормозной путь начинают шипы. Причем с огромным, чуть ли не в 90%, преимуществом! Вода, появляющаяся между льдом и шиной, работает как смазка, и липучки скользят. В то же время размягченный лед позволяет запустить когти поглубже, а значит, шиповки тормозят более эффективно.Чем ближе к нулю, тем больше воды в пятне контакта. Она мешает уже и шиповкам – шипы плохо держатся в размягченном льду, рвут его и теряют эффективность. Но не столь угрожающе, как липучки. Получается, что шипованные шины более универсальны на скользких покрытиях.Нелишним будет предостережение: на гладком льду, особенно в солнечный день, и те и другие шины тормозят хуже даже при более низкой температуре.
МОРОЗНО–19 ± 1оС
Лучшие тормозные свойства у нешипованного «Мишлена»: 30,3 м. Средний тормозной путь липучек – 31,3 м. В шипах «Конти» тормозит лучше «Мишлена» на 5,5 м. При таком морозе преимущество еще на стороне более широких «бриллиантовых» шипов. С перевесом в 6,1 м, или 19,5%, побеждают липучки!ХОЛОДНО–13 ± 1оСЛучшей оказалась шипованная «Конти», худшей… шипованный «Мишлен». Разница между ними составила 6,7 м. Липучки, которым понадобилось 33,2–35,2 м, расположились посередке. Среднее значение у шиповок – 34,4 м, у липучек – 34,7 м. Разница менее 1%. В этих условиях липучки и шиповки тормозят практически одинаково.
ПОТЕПЛЕНИЕ–5 ± 1оС
Шиповки еще уменьшают тормозной путь: «Мишлен» на 5,8 м, «Континенталь» на 4,5 м. Средний показатель – 29,2 м. А вот липучки терпят фиаско: их результаты – 52,1–56,5 м. «Мишлен» сравнялся с «Бриджстоуном», а впереди «Нокиан». Средний тормозной путь на нешипованной резине – 54,9 м. Многовато! В таких условиях шиповки эффективнее почти в два раза.ПОЧТИ НОЛЬ0...– 1оСВ таких условиях спасовали и шиповки, увеличившие тормозной путь в среднем еще на 3,9 м. Даже «Конти» со своими «брюликами» отдает 3,2 м. Липучки же окончательно провалились! «Нокиан» тормозит с результатом 77,1 м, «Мишлен» и «Бриджстоун» переваливают за отметку 80 м. Среднее значение – 82,3 м. При такой температуре липучки на льду безоговорочно, почти в два с половиной раза проигрывают шиповкам.Выбирая шины, учитывайте климат вашего региона: суровые снежные зимы, промороженные дороги – предпочтительнее нешипованные колеса; мягкие зимы, частые оттепели, сменяющиеся гололедом, – лучше шипы.
ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ
Мы обратили внимание, что поначалу последующие торможения Nokian Hakkapeliitta R на льду были лучше пре­дыдущих, результаты стабилизировались лишь к шестой попытке. Предположили, что такое изменение характеристик связано с наличием в протекторе особых «емкостей», предназначенных для удаления воды из пятна контакта. При подъезде по снежной дороге к ледовой площадке в них попадает снег. В результате машина поскальзывается на снежных крупинках, а после нескольких проходов снег вытряхивается из шин и торможение происходит уже на чистом льду.Специалисты Nokian Tyres в своих тестах с подобными проблемами не сталкивались. Но у них шины хранились при плюсовой температуре (у нас – в холодном контейнере), да и меняли их в теплом боксе. Теплые шины легко избавляются от снега, когда машина идет по снежной дороге к ледяному участку. Получается, что любой автомобиль на этих шинах после длительной стоянки на морозе будет тормозить хуже, пока они не прогреются.Чтобы избавиться от этого эффекта, конструкторы решили сделать внутреннюю поверхность «карманов» более гладкой, чтобы снег в них не задерживался. Для этого элементы пресс-форм, образующие стенки «емкостей», тщательно отполировали. Перед сравнительными тестами модернизированные и обычные шины выдерживали на морозе, а не в тепле. Во время испытаний была зафиксирована разница тормозного пути в несколько метров – конечно, в пользу модернизированных.Таким образом, подтвердились не только наши предположения, но и эффективность проведенной модернизации. С конца апреля 2008 года все шины Nokian Hakkapeliitta R и Hakkapeliitta R SUV сходят с конвейера с гладкими стенками «карманов». Приятно, что в этом есть заслуга журнала «За рулем».
Помощь клубу:
1. Карта Сбербанка: 4276 4100 1144 8636
2. Яндекс-кошелек: 410013623691998
3. WebMoney: R685141277529





Аватара пользователя
Santa
Мозг Santa Fe 3
Мозг Santa Fe 3
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 03:29
Место проживания: Украина, Луганск
Марка автомобиля: Hyundai
Модель авто: Santa Fe, DM
Название комплектации: Top+Navi 7mest black
Двигатель: disel 2.2
Год выпуска: 2013
До этого: Mazda 626

Re: Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение Santa » 02 июл 2013, 23:55

5 лет ездил только на липучках, наверное в этом году попробую "на вкус" шипы. Потом тоже поумничаю)

Аватара пользователя
ovd161
Мегамозг Santa Fe 3
Мегамозг Santa Fe 3
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 10:29
Место проживания: Ростов-на-Дону
Марка автомобиля: Hyundai
Модель авто: Santa Fe DM
Название комплектации: High-tech, цвет-NCW
Двигатель: CRDi 2,2
Год выпуска: 2012
До этого: Mondeo IV

Re: Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение ovd161 » 20 июл 2013, 08:24

А циферки? Чо за размерность?
Диски родные?
Люди слабохарактерные не способны быть искренними (Франсуа де Ларошфуко).

Изображение

Аватара пользователя
Wincent
Мегамозг Santa Fe 3
Мегамозг Santa Fe 3
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 15:13
Место проживания: Люберцы
Марка автомобиля: Santa fe DM Sport бензин. Дилерский
Модель авто: DM
Название комплектации: Sport
Двигатель: 2.4
Год выпуска: 2012
До этого: Tucson

Re: Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение Wincent » 22 июл 2013, 10:48

Шип, однозначно шип. Как кепку из Мск выгнали, так начались проблемы с дорогами, той зимой было очень много "снежных" дней на дорогах, когда забыли посыпать/полить.

Аватара пользователя
ovd161
Мегамозг Santa Fe 3
Мегамозг Santa Fe 3
Сообщения: 3807
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 10:29
Место проживания: Ростов-на-Дону
Марка автомобиля: Hyundai
Модель авто: Santa Fe DM
Название комплектации: High-tech, цвет-NCW
Двигатель: CRDi 2,2
Год выпуска: 2012
До этого: Mondeo IV

Re: Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение ovd161 » 22 июл 2013, 11:02

Мне в РнД шипы не надо o;o ...хотя иногда было бы - вещь... (oo)
А Максу в Кр кр и липучка нафиг не нужна... :roll:
(o) (o)
Люди слабохарактерные не способны быть искренними (Франсуа де Ларошфуко).

Изображение

Аватара пользователя
Wincent
Мегамозг Santa Fe 3
Мегамозг Santa Fe 3
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 15:13
Место проживания: Люберцы
Марка автомобиля: Santa fe DM Sport бензин. Дилерский
Модель авто: DM
Название комплектации: Sport
Двигатель: 2.4
Год выпуска: 2012
До этого: Tucson

Re: Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение Wincent » 22 июл 2013, 11:08

Да, Максу ЗБЗ! Лишний косарь не нужно тратить на редзину.

EnErGiZzEr
Частый гость
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 14:51
Место проживания:
Марка автомобиля: Продал авто коплю на санту
Название комплектации:
Двигатель:
До этого: лансер 10

Re: Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение EnErGiZzEr » 22 июл 2013, 15:26

а что вы думаете насчет олл террейна на санту? задумался почему то. или муд?

Аватара пользователя
Wincent
Мегамозг Santa Fe 3
Мегамозг Santa Fe 3
Сообщения: 2693
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 15:13
Место проживания: Люберцы
Марка автомобиля: Santa fe DM Sport бензин. Дилерский
Модель авто: DM
Название комплектации: Sport
Двигатель: 2.4
Год выпуска: 2012
До этого: Tucson

Re: Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение Wincent » 22 июл 2013, 15:37

На паркетник повышенной комфортности, ставить муды? Бери лучше паеру спорт если собираешься лезть в говны. У санты один из мостов должен обоими колесами на твердом стоять, или сядешь.

EnErGiZzEr
Частый гость
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 14:51
Место проживания:
Марка автомобиля: Продал авто коплю на санту
Название комплектации:
Двигатель:
До этого: лансер 10

Re: Шипы или липучка- вот в чем вопрос?

Сообщение EnErGiZzEr » 22 июл 2013, 16:20

а лсд можно дополнительно както поставить? или здесь нет такой приблуды? паджеру не хочу она отстойная. а на тест драйве который в субботу после дождя проводил сразу в рольф сити, ездил по грязюке. забирался на гору с углом 35 градусов. остановился почти на вершине. решил тронуться заднее левое буксовало на песочке. отъехал см 10 тронулся дальше - преодолел. выезжал вниз с горы с размытостью повышенной. то есть эффект оврага имелся вывесил заднее правое колесо. машина держалась молодцом. выходил смотрел как вывешивается. съехал без проблем. не задев чуток пороги. грязь, жижа, колейность в одном флаконе. на летней резине. с ходу в 5-7 км в час прошел с небольшим затруднением. при появлении глины в качестве дна лужи глубиной 20-25 см (по ощущению) машина чуток сбавила ход но пошла дальше сместив траекторию. при нажатии газа и вхождения в поворот порадовала функция тракшен контроля выравнивая зад и это при включенном полном приводе (нажал кнопку) интересное впечатление и судя по всему эта функция хоть как-то но оградит зимой от возможной опасности сближения с объектом при заносе. Итак самое главное! земля - две ямки на одном уровне с колесами - углубление судя по всему 19 см так как в этот момент слышал шуршание защиты об землю. выехал и началось... при нажатии газа идет вибрация и набор скорости с явным гулом. при остановке и переключении на заднюю передачу ощущается гул вибрация. при движении также - вибрация гул. переключил на переднюю - разгон - гул, вибрация. Итог будет известен сегодня у менеджера. Судя по всему защита которую устанавливает дилер имеет толщину 3 мм и примялась к двигателю или коробке передач. Как известно при переключении селектора на драйв или реверс двигатель немного меняет свою позицию под капотом. здесь ему похоже мешала защита и ход был ограничен. сейчас буду звонить менеджеру и узнавать результат осмотра сервисменами...

Что касается ходовых качеств на асфальте - динамика без комментариев. единственное что не порадовало так это динамика разгона при выезде на шоссе. задняя машина хоть и находилась от меня в пределах 100 метров и скорость первоначальная была в районе 30 км/ч, той машине пришлось притормаживать, при условии нажатия тапки в пол. я грешу на адаптивность коробки, которой необходимо время на перестроение режима вождения с флегматично-утопичного до заводного холерика. Похоже что передо мной сидел тормоз. хотя я брал машину в этот день первый, значит она просто помнит настройки с предыдущих покатушек и не сбрасывает их. Режим переставки или попросту шашек на дороге с мокрым покрытием и попеременно сухим. Мне показалось, что машина ведет себя очень достойно и не поддается на провокации и уверенно держит дорогу и траекторию. Не раскачиваясь и не выезжая за пределы полосы в момент поворота руля в обратную сторону. То есть идет активное гашение большого количества кинетической энергии. Торможение на разных покрытиях. Тормозил с 70 при условии нахождения правыми колесами на асфальте а левыми на мокром песке. Был заметен небольшой увод кормы в сторону асфальта. Всю дорогу даже при разгоне я спокойно разговаривал с менеджером не повышая голоса чего не возможно было достичь в моем предыдущем лансере 10 с вариатором. Обзор порадовал.
При включении задней скорости зеркала опускаются вниз.
Прохождение мертвых полицейских - тряска уменьшается и сводится на нет по мере увеличения скорости. и это на хай теке с 19 литьем.
При езде по лужам глубиной до 10 см на скорости 100 км в час машина сохраняет свою траекторию, но часть брызг приходит бонусом на лобовое и боковое стекло. Но в заметно меньшем количестве по сравнению с гранд витарой последнего поколения. Это не может не радовать!
При резком торможении загораются аварийки. Во время езды ни разу не смотрел в потолок. Необходимость панорамы сомнительна. Разве что с романтической точки зрения для молодых и не очень лет до 35 пар. Чем больше возраст тем меньше романтики в людях. Нет ну кроме как если опустив задние сиденья нажатием ручки уединиться на ровном полу машины, можно взглянуть на небо после приятного время припровождения. Это плюс. Кстати вот подумалось, испорчу конечно ощущения от последнего предложения вот чем. Вот поставил ты машину под столбом и проводом от него, на котором любят сидеть разные пернатые. Приходишь утром, открываешь шторку, а там...... а если ты забудешь это очистить и устроишь романтик с последующим глядением неба, это может подпортить концовку :)
Вроде все. Выдохся.

Ответить
  • Similar Topics
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Ходовая часть автомобиля Santa Fe 2013»