Отказ Полного Привода/ Профилактика.

[diman_aviator]

Зайди в любой тех справочник и почитай что относится к АБРАЗИВАМ!!! мет. пыль стружка, продукты изно, ржа, окисы, и т.д - ДА а абразив - НЕТ!

Абразивные материалы (фр. abrasif — шлифовальный, от лат. abradere — соскабливать) — это материалы, обладающие высокой твердостью и используемые для обработки поверхности различных материалов: металлов, керамических материалов, горных пород, минералов, стекла, кожи, резины и других[1]. Абразивные материалы используются в процессах шлифования, полирования, хонингования, суперфиниширования, разрезания материалов и широко применяются в заготовительном производстве и окончательной обработке различных металлических и неметаллических материалов.

С давних пор использовались естественные абразивные материалы (кремень, наждак, пемза, корунд, алмаз), с конца XIX века применяются искусственные (электрокорунд, карбид кремния, карбид бора, монокорунд, синтетический алмаз и другие)[1].

Твердость (Мн/м²) определяется методом вдавливания алмазной пирамиды в поверхность испытуемого материала (например, для кварца 11000—11300, электрокорунда 18000—24000, алмаза 84250-100000). Абразивная способность характеризуется массой снимаемого при шлифовании материала в следующем порядке: алмаз, нитрид бора, карбид кремния, монокорунд, электрокорунд, наждак, кремень. Из абразивных материалов изготавливают жесткие и гибкие абразивные инструменты, которые широко применяются во всех отраслях машиностроения, особенно при изготовлении подшипников

[Felix]

так зная эту ситуацию, завод все равно не смазывает данное сочлинение, хотя вопрос копеечный и технологию менять не нужно, н о почему то это не происходит.

у меня только один ответ "почему?" потому что им видимо плевать, спрос на авто большой и заморачиваться даже такой мелочью что бы на линии сборки расширить действия одно сотрудника на то чтоб разок мазюкнуть вал ЛЮБОЙ консистентной смазкой и установить - не хочется!

А чего это даст, если в этой "трубе" постоянно влага, конденсат и это все идет в шлицевые соединения? Надо ток искать инженерное решение, чтоб уйти от этой "трубы", а это уже совсем другая история...

[diman_aviator]

вообще-то в шлицевом соединение наличие смазки не обязательный признак, я бы даже сказал смазка там не работает напрямую, если количество шлицов и без люфтовое их соединение - эта пара должна жить вечно, естественно при условии правильного металла и просчитанной нагрузки крутящего момента, а беда я думаю кроется именно в материале

совершенно верно, смазка здесь нужна что бы в первую очередь исключить ржавление ну и трение всё равно снижает а металл да - г*но и это главная проблема

[diman_aviator]

А чего это даст, если в этой "трубе" постоянно влага, конденсат и это все идет в шлицевые соединения? Надо ток искать инженерное решение, чтоб уйти от этой "трубы", а это уже совсем другая история...

почему же? малой кровью это всё таки действительно смазкой и в первую очередь именно как защита металла а что нам еще остается делать - только смазывать да надеяться, не ну можно конечно снять оба стыка и отнести на завод на закалку, причем закалить они могут только шестерни не изменяя структуры метала остальной части детали и проблема решится раз и навсегда но уж больно хлопотно разбирать коробку да раздатку, эх корейцы налажали а мы разгребаем

[Felix]

а вот интересно а почему на предыдущем санта фе с таким же мотором и АКПП и скорее всего РК такой проблемы нет, что это за улучшайзинг на DM. Ни кто не озадачивался?[/quote]

Может проблемы как таковой и нет, но случаев таких предостаточно и на FL

[mikas]

так зная эту ситуацию, завод все равно не смазывает данное сочлинение, хотя вопрос копеечный и технологию менять не нужно, н о почему то это не происходит.

у меня только один ответ "почему?" потому что им видимо плевать, спрос на авто большой и заморачиваться даже такой мелочью что бы на линии сборки расширить действия одно сотрудника на то чтоб разок мазюкнуть вал ЛЮБОЙ консистентной смазкой и установить - не хочется!

и все-таки я думаю ента смазка не является лечебной мекстурой, если металл сырой, то мазь не поможет. Даже не припомню, где используется смазка при шлицевом соединении. Меня больше интересует тот факт, что они поменяли по сравнению с предыдущим санта фе, что так упал ресурс и вообще зачем. Может профи ответят.
ПС diman_aviator нет в шлицах ни какого трения, это не подшипник, тупо шлицы в зацеплении момент распределяется относительно количества шлицов и их длинны. Еще помню по Вазу классике, там кардан на шлицах в коробку входит и ни какая смазка там не нужна и все работает вечно, да и передние полуоси со ступицой соединяются через шлицы и ничего не сазюкается и работает все ОК. Нет у нас просто не доработка шлицевой пары - это или материал или изначально есть люфт в шлицах, который разбивает узел при постоянных нагрузках.

[diman_aviator]

и все-таки я думаю ента смазка не является лечебной мекстурой, если металл сырой, то мазь не поможет. Даже не припомню, где используется смазка при шлицевом соединении. Меня больше интересует тот факт, что они поменяли по сравнению с предыдущим санта фе, что так упал ресурс и вообще зачем. Может профи ответят.

вот Вы и не правы, почитайте свойства и назначение литиевых смазок обычных или с молибденом (противозадирных) так вот одно из свойств - это консервирующее то есть не пропускает воду через себя не при каких обстоятельствах, есть такое поверье что смазанный литолом гвоздь никогда не соржавеет, вот молибденовые смазки для этого узла точно ни к чему (но хуже не будет) ну это тот же самый литол + молибдена дисульфид так как нет и быть не может в этом узле задиров, в ШРУСах и подшипниках - да а здесь он не вперился, метал дрянь это ясно но так мы продлеваем работоспособность узла

[kacine]

Безымянный.png

[diman_aviator]

ПС diman_aviator нет в шлицах ни какого трения, это не подшипник, тупо шлицы в зацеплении момент распределяется относительно количества шлицов и их длинны. Еще помню по Вазу классике, там кардан на шлицах в коробку входит и ни какая смазка там не нужна и все работает вечно, да и передние полуоси со ступицой соединяются через шлицы и ничего не сазюкается и работает все ОК. Нет у нас просто не доработка шлицевой пары - это или материал или изначально есть люфт в шлицах, который разбивает узел при постоянных нагрузках.

передние оси крепятся под гайку и узел жесткий отсюда смазка там только с целью защиты от ржавления а насчет карданов жигулячих Вы в корне не правы, вопрос зачем там делать шлицы? зачем? а затем что задний мост гуляет вверх/вниз относительно неровностей дороги и соответственно кардан то удлиняется то сужается так как изменяется расстояние между флацами коробки и моста и всегда на карданах вазов/газов/москвичазов/зилов и прочей советской братии стояли пресс масленки для шприцевания этих самых шлицов и креставин, а в нашем узле я согласен что шлицевое соединение бесзазорное и не имеет осевого перемещения как тот же кардан жигуля но из за говённости металла радиальный люфт появляется мизер но он есть и чтоб хоть как то помочь узлу выжить и приходится давануть смазки туда

мр.jpg

[diman_aviator]

Безымянный.png

интересная статистика, спасибо

[ovd161]

diman_aviator
mikas

Уважаемые коллеги, у меня к вам вопрос:
как по вашему вода (влага) попадает в узел диффа АКПП ?

Смазки в диффе не было по умолчанию.
то что трое коллег из таблицы видно назвали смазкой...
могу предположить , что приняли они ту консистенцию из ржи, воды, шлицов...за смазку...

[mikas]

Я хотел донести, что шлицевое соединение нужно для передачи крутящего момента и возможности сделать разъемное соединение и в нем не присутствует трение, которое нужно компенсировать смазкой в нем идет зацепление шлицов и здесь главное наличие точного без люфтового сопряжение шлицов и твердость материала, а коррозия это в основном химический состав материала более углеродистая сталь подверженная большей коррозии. Но в нашем случае я думаю это мягкость материала и постоянные достаточно резкие нагрузки при подключении задних колес, что влечет за собой повышение люфтов в шлицевом соединении (разбивании узла) и дальше при критическом износте шлицов и просто срезает.

[diman_aviator]

Уважаемые коллеги, у меня к вам вопрос:
как по вашему вода (влага) попадает в узел диффа АКПП ?

Могу предположить что через резиновое кольцо которое между раздаткой и коробкой но тут то и воды ненужно достаточно влаги воздуха а в нашем климате её предостаточно

[ovd161]

У меня ОД знает как вода попадает...

Дмитрий, с другой стороны РК - по валу привода правого колеса.
Сквозь РК, и сквозь вал привода на кардан в РК.

Обратите внимание откуда ржавеет вал привода
ВОТ с фото хорошо коллега описывает.
Хорошо это видно и на моих фото - стр.44
Обратите внимание и на ржавую "трубу" сквозь РК.
И на форум айяяйки35 где то есть ссылка там же - сам владелец профилактику делал.
У нас даже номера этого сальника идентичны.

хостинг изображений gif

П.С.
первое - анализ причины;
второе - техническое понимание и признание;
третье - меры по недопущению впредь и механизм устранения в ранее выпущенной продукции.

[Sergey A.]

Добрый день.
Проблему описывал ранее.Выкладываю фото с диагностики шлицы срезало.
Принял решение купить и установить Дифференциал в сборе доработанный. В расчете на то, что чем меньше будут ковыряться в АКПП тем лучше.

Приветствую! А что значит "доработанный" дифференциал? Чем он отличается от штатного? Где взять и что стоит?