Гаишники пользуются безграмотностью населения, сразу выписывают постановление. Я на любое нарушение прошу составить протокол. Иными словами - подписал постановление, значит признал себя виноватым, и что-либо доказать уже на грани фантастики.
По протоколу можно обжаловать действия сотрудника полиции у его руководства или через суд.
Меня два года назад пытались наказать за езду по тротуару, хотя по факту это была подъездная дорога к дому, с имеющейся разметкой. Мне не захотели выдать копию протокола. В итоге я "вскрыл мозг" и полиционеру, и его начальнику. Штраф так и не пришел.

p.s. не бойтесь обращаться в службу собственной безопасности. У них как ни странно тоже план на поимку своих же :)

3ABXO3 писал(а):Ну тогда вообще все элементарно, открываем ПДД приложение 2 в конце первого раздела читаем "В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.

Вроде оба Нарские, а друг друга не понимаем
Почему основной "нажим" идет на этот пункт правил? В чем, в данной ситуации, противоречие знака и разметки? Там, как раз, наоборот... Там разметка подтверждает знак. Там желтым по серому нарисован значек "инвалиды"... но!!! только на двух местах .

Ситуация проста: Был очередной косяк гиббонов и дорожников... Случился инциндент, так как к нам подходил помощник дежурного по городу, мило поулыбался, сделал какую-то запись в блокноте (за подписью инспектора, который оформлял), был мой звонок по телефону доверия, с описанием ситуации и составлением жалобы... Была, позже, дорисовка разметки на остальных двух местах (видимо уже за мой счет и счет второго автовладельца )... Гибоны никогда не признают что, даже, частично не правы.
Если бы я был 100% виноват, то вряд ли они стали бы дорисовывать разметку... Это примерно как ситуация: мы вам выпишем штраф за превышение скорости, а завтра мы здесь повесим знак

3ABXO3 писал(а):Табличка под знаком не разрешала вам парковаться до следующего знака вне зависимости от того была ли разметка вообще.

Где...Где написано это? Ткните меня в нормативный документ, где четко написана зона действия информационного знака.

Я повторюсь - если должно быть, но нету (про сплошную), то один хрен виноват. Не спорю - театр абсурда, но даже если нет сплошной разметки - лишение в/у. Тут тоже самое. Дохрена случаев в моей практике с косячными знаками или разметкой - все равно это в расчет не принимается. В этой стране так.

Стоп, Вы сейчас вообще не о том. Знак «Инвалиды» указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлены опознавательные знаки "Инвалид". Следовательно, если установлен знак "Стоянка запрещена" в начале этой дороги, то стоянка в этом месте запрещена, за исключением инвалидов. Что не понятного в этом? Вы проезжаете дальше и обнаруживаете следующие информационные знаки на Вашей фотке и паркуетесь там. Вот и все. Что спорить то?

Почему никто не может четко ответить на четко поставленный ответ...

3ABXO3 писал(а):но по закону все четко расписано. Если бы на первом знаке была табличка с зоной действия, ты был бы прав, но ее нет, а следовательно он действует до перекрестка либо, конца парковки, либо до следующего знака разрешающего парковку с иными табличками

Где это написано, конкретный пункт конкретного нормативного акта.

В этом пункте я не вижу фразы "зона действия знака: до перекрестка/следующего знака/__метров"

3ABXO3 писал(а):5.7.5 Знак 6.4 "Место стоянки" применяют для обозначения площадок, предназначенных для стоянки транспортных средств, с одной из табличек 8.6.1-8.6.9 - для обозначения околотротуарных стоянок.
Действие знака, обозначающего околотротуарную стоянку, распространяется до ближайшего перекрестка либо ограничивается табличкой 8.2.1.
На дорогах вне населенных пунктов предварительный знак 6.4 с табличкой 8.1.1 устанавливают на расстоянии 400-800 м от площадки, предназначенной для стоянки.
Знак 6.4 с табличками 8.21.1-8.21.3 устанавливают на въездах на площадку для стоянки у станции метро, остановки автобуса и (или) троллейбуса, трамвая и предварительно с табличками 8.1.1, 8.1.3, 8.1.4, 8.3.1, 8.3.2 для указания направления и расстояния до такой площадки.

Открываю ПДД и читаю про запрещающие знаки:...

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаком 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этого знака.

Зона действия знаков может быть уменьшена:

для знаков 3.16 и 3.26 применением таблички 8.2.1;
для знаков 3.20, 3.22, 3.24 установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23, 3.25 или применением таблички 8.2.1. Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;
для знаков 3.27 - 3.30 установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 8.2.3 или применением таблички 8.2.2. Знак 3.27 может быть применен совместно с разметкой 1.4, а знак 3.28 - с разметкой 1.10, при этом зона действия знаков определяется протяженностью линии разметки.
Действие знаков 3.10, 3.27 - 3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

...ясно и понятно где и что заканчивается.
Про Информационные знаки какая-то тайна покрытая мраком...

nekto писал(а):Стоп, Вы сейчас вообще не о том. Знак «Инвалиды» указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлены опознавательные знаки "Инвалид". Следовательно, если установлен знак "Стоянка запрещена" в начале этой дороги, то стоянка в этом месте запрещена, за исключением инвалидов. Что не понятного в этом? Вы проезжаете дальше и обнаруживаете следующие информационные знаки на Вашей фотке и паркуетесь там. Вот и все. Что спорить то?

Знак "Стоянка запрещена" в этой ситуации вообще никак не фигурирует.
Информационный знак "Парковка" (зона действия???), табличка "инвалиды", четыре места, два из них дополнительно размечены разметкой "инвалиды"

...продублировано разметкой только два места, то есть для особо тупых указано "сюда нельзя, это для инвалидов", а два места не размечены... В чем прикол???

...Ну и, как бы, ответ на кучу "почему???" и многих других вопросов:

Wincent писал(а):театр абсурда... В этой стране так.

Прочитайте в ПДД про табличку "инвалиды", только внимательно.

Есть парочка Калашей. кому сдать в аренду на недолго. Из всего шума .3ABXO3 больше всех прав. но это мое мнение.

Ихмо: штраф выписан верно, ориентироваться нужно по знакам а не по разлиновке, знаки имеют приоритет. Вылержки из правил выше изложены .

nekto писал(а):Прочитайте в ПДД про табличку "инвалиды", только внимательно.

Ну я попробую, вместе с вами, почитать:

8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид".

...что я должен здесь вычитать? То что знак "Парковка", совместно с табличкой "инвалиды" информируют что здесь имеются места для парковки автотранспорта принадлежащего или обслуживающего инвалидов. Без вопросов, все ясно... Подъезжаем к знаку и что мы видим? А видим мы замечательную картину (я повторюсь): четыре парковочных места, два места, начиная от знака с табличкой, отмечены разметкой "инвалиды". Судорожно вспоминаем ПДД, в ПДД ничего на этот случай не написано... ну да: знак, табличка, разметка, которая не противоречит знаку, а подкрепляет его значение и важность - "вот мы, власти проявляем заботу об инвалидах, выделяем для вас места на парковках... а именно на этой мы еще и разметку, дополнительно, нанесли, чтобы вообще никакой баран не занял ваше место"...

...а рядом два места, без дополнительной разметки. Вот оно счастье!!! Но должен же быть подвох... Да не, не может быть... Быстро вспоминаем ГОСТ Р 52289-2004:

Действие знака, обозначающего околотротуарную стоянку, распространяется до ближайшего перекрестка либо ограничивается табличкой 8.2.1.

... еще быстрее оцениваем ситуацию:


...Епть, все по Правилам и по ГОСТу!!! Платная парковка (которая простирается, судя по фото, до конца здания... там ближайший перекресток, поворот на ул. Делегатская), на ней два места для инвалидов, о которых нас информирует соответствующий знак со специальной табличкой и дополнительно нанесенной разметкой... и свободное место без разметки "инвалиды", сама судьба мне улыбалась!!! Так думал Саня в тот момент....
...А вот и нет, Александр Николаевич! В тот день судьба вас поимела... В тот день удача была на стороне инспектора ДПС, который нес службу в том районе... Не беда что "клиент" не стал предлагать ему взятку, не беда что "клиент" позвонил по телефону доверия и накляузничал на него... Конец месяца, протокол в активе будет! А "клиенту" в наказание мы назначим разбор в день, когда в группе разбора выходной!!!
...А "клиент" - сука, добрался в выходной до командира группы разбора, написал объяснение, предъявил фото... Выслушал ответ: "Да, ситуация неоднозначна... Но мы должны выслушать и другую сторону конфликта... Давайте через неделю встретимся."
...А через неделю, ожидаемый ответ: "Братан, ты хороший малый... Но ты тоже пойми нас, мы своих не сдаем... На тебе квитанцию по минимуму, на трешник... Не обеднеешь наверное".

Вот как-то так получается.... Могут мне знатоки указать на конкретные "косяки" в моем повествовании?

NORD писал(а):Есть парочка Калашей. кому сдать в аренду на недолго.

Это не гуманно

Брат-2 писал(а):штраф выписан верно, ориентироваться нужно по знакам а не по разлиновке, знаки имеют приоритет. Вылержки из правил выше изложены .

Выдержка из Правил:

Приложение 2. Дорожная разметка и ее характеристики.
...
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.

...где видны противоречия разметки и знака?



...А если следовать пункту ГОСТ Р 52289-2004:

Действие знака, обозначающего околотротуарную стоянку, распространяется до ближайшего перекрестка либо ограничивается табличкой 8.2.1.

...то действие знака "парковка для инвалидов" распространяется до конца здания (там ближайший перекресток), а следующие два знака "платной парковки" вообще непонятно для чего повешены... видимо переполнение склада знаков


...Ведь всем же понятно что на лицо бестолковая установка знаков, бестолковое написание законов... И подтверждается это тем, что за неделю (+/-) между моими поездками в группу разбора там дорисовали два недостающих знака "инвалиды" на асфальте...


... [beach.gif]

3ABXO3 писал(а):ээээ нет, в корне не верно, сначала начинается бесплатная парковка для инвалидов согласно знака 6,4 и таблички и простирается она 25 метров на глаз до следующего знака 6,4 где уже начинается платная парковка для всех.

Нет. Сначала там 6.4 с "деньгой", через десяток мест 6.4 с "инвалидами", через четыре места снова 6.4 с "деньгой"...
Первая фотка, с троллейбусом - начало всей галереи знаков... Никаких выездов из дворов и т.п. там нет

begunok писал(а):чем больше читаю Саш, тем больше не понимаю ни фига, а точнее понимаю что нафиг нафиг ни когда не парковаться там где есть такие знаки ИБО проще сон будет ;)

Андрюх, это Москва... это Россия. Исполнение всех правил и законов - не гарантирует спокойного сна... Накажут за то, что умничаешь и разбираешься во всех законах)))

Airika 12-09-2013 08:54
Отвечу как тот кто расставляет эти знаки на проектах по благоустройству. Знак 6.4 совместно с табличкой 8.17 ставится на каждое машиноместо. Если необходимо показать зону нескольких парковочных мест для инвалидов - в этом случае ставится только два столбика со знаками по крайним парковочным местам - знак 6.4 с табличкой 8.17 и табличками 8.2.5/8.2.6(зона действия знака) под ней. Разметка дублируется на каждое машиноместо независимо от количества знаков.

http://izhevsk.ru/forum_light_message/1 ... 47418.html


...В моем случае надо было гайцам сразу ставить такое сочетание :
...а начало этой истории