Zeman писал(а):Был седня в ментовке, дали талон с номршм дела. Спросил, что с ним делать. Дежурный ответил - "что хотите, то и делайте". Не знаю чего теперь. Ни каких бумаг на руках нет, к кому обращаться фиг знает. Где дело и кто им занимается не понятно.

а оно тебе надо. где дело (да его еще и нет.так только твоя заява) .кто ведет . наверно с этой бамажкой в страховую.да и все.

Нет. Талон уведомление не годится для осуществления выплаты. Для того чтобы заявить в ск - достаточно, выплаты не будет до справок.
Нужна справка или постановление об отказе/возбуждении. Мало того, есть маленький трюк, которым я иногда пользовался для отказов людям-какам, милиция просит вас в заявлении писать, что ущерб для вас является незначительным, и на основании этого отказывает в возбуждении уголовки (не хотят портить статистику). А когда человек приходит в СК, ему говрят, а с какой стати вы оценили наш ущерб как незначительный??? Получите отказ в выплате.

Wincent писал(а):Нет. Талон уведомление не годится для осуществления выплаты. Для того чтобы заявить в ск - достаточно, выплаты не будет до справок.
Нужна справка или постановление об отказе/возбуждении. Мало того, есть маленький трюк, которым я иногда пользовался для отказов людям-какам, милиция просит вас в заявлении писать, что ущерб для вас является незначительным, и на основании этого отказывает в возбуждении уголовки (не хотят портить статистику). А когда человек приходит в СК, ему говрят, а с какой стати вы оценили наш ущерб как незначительный??? Получите отказ в выплате.

Спасибо.учту на будущее.

Не за что. Обращайся если что. :-) 6 лет ингоса это отличная школа, много тонкостей и лазеек знаю.

Wincent писал(а):Нет. Талон уведомление не годится для осуществления выплаты. Для того чтобы заявить в ск - достаточно, выплаты не будет до справок.
Нужна справка или постановление об отказе/возбуждении. Мало того, есть маленький трюк, которым я иногда пользовался для отказов людям-какам, милиция просит вас в заявлении писать, что ущерб для вас является незначительным, и на основании этого отказывает в возбуждении уголовки (не хотят портить статистику). А когда человек приходит в СК, ему говрят, а с какой стати вы оценили наш ущерб как незначительный??? Получите отказ в выплате.

Блин, я таки написал. И что, теперь откажут?
То что ущерб не значительный не отменяет факта воровства. Виновника-то всё равно нужно искать. То что ущерб не значительный, это же не значит, что я подарил теперь ему запаску. Пусть компенсирует не значительный. А уж административку ему впаяют из-за незначительности ущерба или уголовку из-за значительности, это ни меня, ни страховую волновать не должно.
Кроме этого степень ущерба регулируется не моим желанием, а исходя из дохода семьи и это прописано законодательно. Т.е. не я решаю какой у меня ущерб, а закон. Если у меня есть деньги, что бы купить другое колесо и это для меня не напряг, это не значит, что страховая может мне поэтому не платить.
Или я что-то не так понимаю?

Ну не факт, что откажут. Я ж говорю, - на усмотение страховой компании.
А фишка в том, что ущерб нанесен не вам, а страховой компании, поскольку она отвечает за целостность и сохранность автомобиля, и все суброгационные иски тоже принадлежат страховой компании. В данном случае, отказываясь от заведения уголовного дела, вы позволяете сотрудникам милиции не искать виновных в происшествии лиц(опрос соседей, просмотр видеокамер итп), тем самым лишая страховую компанию предъявления суброгации в случае успешного поиска виновных лиц.
Это формальность, так как их один хрен не найти.

И это, дружище, не ругайся на меня, я на твой стороне если что. Просто не говори в страховой о том, что ты так сделал, может и прокатит. Короче не суетись пока не получишь или то или другое.

Выдержка из одного из моих отказов:

Вместе с тем в соответствии со ст. 956 Гражданского кодекса РФ, ст.ст. 88, 89 «Правил страхования транспортных средств» от 05.05.2005 г., являющихся неотъемлемой частью Договора страхования № ___________ от ________________, страхователь обязан произвести все действия, необходимые для осуществления страховщиком права требования к лицу, ответственному за ущерб, возмещенный в результате страхования. При этом страховщик имеет право отказать в выплате страхового возмещения, если осуществление права требования к лицу, ответственному за убытки, стало невозможным по вине страхователя.

Довольно широкая формулировка, можно подвести все что угодно.
Рассказываю не для того чтобы позлить или потроллить, чтобы все одноклубники знали дырки, которыми СК могут воспользоваться для грязных делишек.

Wincent писал(а):Ну не факт, что откажут. Я ж говорю, - на усмотение страховой компании.
А фишка в том, что ущерб нанесен не вам, а страховой компании, поскольку она отвечает за целостность и сохранность автомобиля, и все суброгационные иски тоже принадлежат страховой компании. В данном случае, отказываясь от заведения уголовного дела, вы позволяете сотрудникам милиции не искать виновных в происшествии лиц(опрос соседей, просмотр видеокамер итп), тем самым лишая страховую компанию предъявления суброгации в случае успешного поиска виновных лиц.
Это формальность, так как их один хрен не найти.

И это, дружище, не ругайся на меня, я на твой стороне если что. Просто не говори в страховой о том, что ты так сделал, может и прокатит. Короче не суетись пока не получишь или то или другое.

Вот не согласен.
То что ущерб для меня не значительный не отменяет обязанности полиции провести расследование и найти вора. Степень ущерба влияет лишь на наказание, которое понесет преступник. В любом случае он обязан компенсировать ущерб.
Кроме того степень ущерба определяется не лично потерпевшим, а исходя из его совокупного семейного дохода.
Ну и пострадавшей стороной является не страховая, а непосредственно владелец. Страховая лишь компенсирует ущерб. Но она ни как не отвечает за целостность и сохранность автомобиля. Если бы она отвечала за целостность и сохранность автомобиля, то она была бы обязана компенсировать убытки даже если бы пострадавший не обращался в полицию, потому что не выполнила свои обязанности по сохранению целостности и сохранности автомобиля.
И ст.956 тут ни как не пришивается. Я, как потерпевший, сделал всё от меня зависящее - вызвал полицию, зафиксировал факт хищения, указал все известные мне обстоятельства. Дальше дело полиции искать негодяя. И потом, я же не мог обманывать полицию и говорить, что ущерб для меня значительный и превышает 25% от совокупного месячного дохода семьи. Но даже незначительность ущерба не отменяет обязанность полиции искать преступника.
Думаю в суде такой отказ легко опротестовывается. Ещё и штраф отсуживается за несвоевременное исполнение обязанностей, согласно закону о защите прав потребителя.

Wincent писал(а): И это, дружище, не ругайся на меня, я на твой стороне если что. Просто не говори в страховой о том, что ты так сделал, может и прокатит. Короче не суетись пока не получишь или то или другое.

Я и не ругаю. Просто, как известно, страховые ищут любой повод что бы не платить. 90% из них незаконные.

Вот, кстати, по УК:
Статья 158. Кража
В части 1 просто говориться про кражу и ответственность за неё. В ч.2 литерой "в" говорится про то же самое деяние с причинением значительного ущерба гражданину (не страховой, а именно гражданину). За это уже предусмотрена другая, более строгая ответственность. Но есть ещё ч.3, так же, с литерой "в". Тут уже речь о крупном размере и ответственность ещё строже. Далее идёт ч.4 с литерой "б", тут уже речь об особо крупном размере. Тут ответственность самая строгая, до 10 лет лишения свободы со штрафом до миллиона рублей.
При этом за первую часть вообще можно отделаться 180 часами исправительных работ.
В части 2 той же статьи дано определение значительному ущербу: 2. Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.
Т.е. как видно, степень ущерба определяется УК, а не мнением пострадавшего гражданина. Поэтому ссылаться на то, что гражданин не предпринял всех мер для компенсации ущерба страховой, указав не значительность ущерба, незаконно.
Можно смело обращаться в суд. Это 146% победа. Ещё и штраф в пользу истца в размере 50% от не выплаченной суммы присудят автоматически. И ещё можно расторгнуть договор, через суд, на основании не исполнения договора страховой.

Zeman писал(а): Думаю в суде такой отказ легко опротестовывается. Ещё и штраф отсуживается за несвоевременное исполнение обязанностей, согласно закону о защите прав потребителя.

На счет штрафов не знаю, ибо после судов дела ко мне не возвращались технически - это были проблемы юр отдела, а вот насчет суда - да. Я и не говорил про суд. В суде 80% отказов можно победить. У СК есть такая тема как "формальный отказ". Т.е. Отказ по надуманным причинам в расчете что человеки в суд не пойдут, это один из таких.

Zeman писал(а):Поэтому ссылаться на то, что гражданин не предпринял всех мер для компенсации ущерба страховой, указав не значительность ущерба, незаконно.
Можно смело обращаться в суд. Это 146% победа. Ещё и штраф в пользу истца в размере 50% от не выплаченной суммы присудят автоматически. И ещё можно расторгнуть договор, через суд, на основании не исполнения договора страховой.

Все верно, но геморойно. На это и расчет. Есть путь тернистый, а есть простой. Я указал на будущее простой путь. Если есть время и желание можно идти тернистым.

В любом случае я тут, никуда не ухожу, будем ждать ответов страховой и думать что делать дальше.

[/quote]
А у кого натурой-то брать? у страховщиков?[/quote]
У страховщиц

Wincent писал(а):

Zeman писал(а):Поэтому ссылаться на то, что гражданин не предпринял всех мер для компенсации ущерба страховой, указав не значительность ущерба, незаконно.
Можно смело обращаться в суд. Это 146% победа. Ещё и штраф в пользу истца в размере 50% от не выплаченной суммы присудят автоматически. И ещё можно расторгнуть договор, через суд, на основании не исполнения договора страховой.

Все верно, но геморойно. На это и расчет. Есть путь тернистый, а есть простой. Я указал на будущее простой путь. Если есть время и желание можно идти тернистым.

В любом случае я тут, никуда не ухожу, будем ждать ответов страховой и думать что делать дальше.

Ну блин, засада.
Ладно, со страховой разберемся. А вот как быть со справкой? Я даже не знаю кто ведет дело и в каком оно ОВД. Так как сотрудник при оформлении сказал, что скорее всего дело передадут по месту обнаружения пропажи, т.е. в другой район. А кому, чего, хрен его знает. В моём ОВД дали талон и сказали, что я могу с ним делать что захочу.

У участкового по месту происшествия.

Wincent писал(а):У участкового по месту происшествия.

Как раз сегодня он мне позвонил. Завтра пойду к нему.