Согласен.
Но почему думаю побрызгать всё-таки ЛМ 5168:
1. после ЛМ 7578 стало явно лучше до 80 км/ч
2. после 80 км/ч до 180 - двигатель вёл себя "как задушенный", разгонялся без кикдаунов.

Кстати, после замены датчика наддува на чищенный, тоже почувствовал улучшение, несмотря на слабое загрязнение снятого..

Prapor2205 писал(а): Всё правильно сказал Dima79 брызгалки помогут только для профилактики,а при уже хорошем наросте только снятие и чистка.

не согласен! то что снятие - это очевидный факт а жижа отлично отмывает если жижа нормальная

И тут согласен, у меня, считаю, незначительный засёр и, как профилактика, - вполне обоснованно, тем более, явный позитив до 80-100/ч, и если б весь баллон (только ПРАВИЛЬНЫЙ) вбрызгали, то и эффект сказался бы вероятно по всему спектру оборотов-передач - НАДЕЮСЬ теперь только на это. Заказал в ИЗНЕКСТе за 1141р - сняли, перезаказал за 1167 - жду..
Расход в городе вроде упал, но надо поездить - позасекать.

diman_aviator не согласен, а зря.
Для зажигалки очистители отличные и очищают на отлично и выбор богат , а вот для дизеля выбор мал и очищают по отношению к бензиновым очистителям на 2+. Вылил весь балон, а толку маловато, дросельную заслонку снимал и чистил жижой для зажигалок, хотя на дизеле дросельная заслонка нужна что бы глушить движок и если её почистить, то вы не заметите улучшения ездовых качеств, ну если конечно у вас там полный срач.

Prapor2205 писал(а): Для зажигалки очистители отличные и очищают на отлично и выбор богат , а вот для дизеля выбор мал и очищают по отношению к бензиновым очистителям на 2+. Вылил весь балон, а толку маловато

ну почему же, у знакомого старый дизель на VW так вот жижей от ЛМ которая продается во всех заказных магазинах (емекс/экзист/автодок/изнекст) с полпинка отмыли а там был именно срач и говорю потому как сам в этом участвовал, и полез он в узел после того как у него стали плавать обороты и именно эта промывка решила вопрос но движку было на тот момент лет 15 примерно и сомневаюсь что кто-то до нас туда лазил

Prapor2205 писал(а): хотя на дизеле дросельная заслонка нужна что бы глушить движок и если её почистить, то вы не заметите улучшения ездовых качеств, ну если конечно у вас там полный срач.

абсолютно так, никто и не спорит об обратном, я лишь сказал что отмыть не составляет труда при нормальной жиже

Pechora77 писал(а): Кстати, после замены датчика наддува на чищенный, тоже почувствовал улучшение, несмотря на слабое загрязнение снятого..

ну вот давай подумаем - какой принцип работы датчика давления? - прежде всего мембранный, а то, что за мембраной нас в контексте влияния загрязнения не волнует, а теперь представь, сколько сажи должно образоваться, чтобы закупорить дырку в датчике и начать сопротивляться давлению настолько существенно, что машина перестанет ехать? ну как минимум дырки в датчике уже быть не должно.

diman_aviator писал(а): абсолютно так

не абсолютно, основная роль заслонки - это участие в системе ЕГР, а глушение это второстепенно, через заслонку проходит воздух во впуск и если она очень сильно засрана, то его, теоретически будет идти меньше, когда заслонка прикрывается, то больше воздуха сосёт из ЕГР, а если она ещё и подзасрана и не правильно работает, то поток выхлопных газов может увеличиться, но чистка лёгкого налёта даже с дросселя бензинового двигателя приводит только к плацебо, ничего ощутимого не даёт

diman_aviator писал(а): не согласен! то что снятие - это очевидный факт а жижа отлично отмывает если жижа нормальная

она отлично отмывает, когда имеет достаточное время контакта с загрязнённой поверхностью (час, 20, 10минут, да хоть бы 10 секунд ), а когда она брызгается в работающий двигатель, то времени на реакцию нет и почистить они ничего не может по определению, т.к. вылетает из трубы раньше, чем в полной мере начнётся реакция! Доли миллиметров, если выпырскать целый баллон она может и отчистит, но это не может дать сколько-нибудь реального ощутимого эффекта!!!

Pechora77 писал(а): И тут согласен, у меня, считаю, незначительный засёр и, как профилактика, - вполне обоснованно, тем более, явный позитив до 80-100/ч, и если б весь баллон (только ПРАВИЛЬНЫЙ) вбрызгали, то и эффект сказался бы вероятно по всему спектру оборотов-передач - НАДЕЮСЬ теперь только на это. Заказал в ИЗНЕКСТе за 1141р - сняли, перезаказал за 1167 - жду..
Расход в городе вроде упал, но надо поездить - позасекать.

этот эффект многократно изучен - он называется ПЛАЦЕБО! поверь - это он, я это сотни раз уже проходил. Можно хоть каждый день чистить, но мы же помним, что сдуру можно одно вылечить, а другое покалечить!
и ещё, в дизеле такое разряжение во впуске, что залепить его сажей, чтобы снизить производительность это надо постараться, впускные каналы рассчитаны с запасом в т.ч. на отложения на ней сажи, кстати, отчасти поэтому она там и откладывается более интенсивно на новых машинах, до какого-то момента, пока каналы не зарастут до той степени, что сажа больше откладываться не сможет по причине возросшей скорости, компенсирующей сужение каналов и силе потока воздуха .

Ок, Плацебо! так вас и ...
Дима, а может мне пойти ва-банк - загнать остальную 7578? Она, по мнению Сергея, гораздо мощнее 5168 - поэтому, возможно, у меня эффект довольно ощутимый проявился, а ухудшение после 100/ч из-за закупоривания в каких-то местах - как бы из-за недочистки?
Или вы согласны с ним, что 7578 - гибель для дизелька?
Где-то видел вопросы-ответы по теме, там объясняют, что химия для бенза создаёт более высокие температуры сгорания в дизеле (что по логике приводит к неестественным нагрузкам-перегрузкам), но вердикта "смерть движку" не ставят...

Ой, у нас ведь не один Дима - мнение каждого мне дорого!

Dima79 писал(а): через заслонку проходит воздух во впуск и если она очень сильно засрана, то его, теоретически будет идти меньше

говоря вашим языком - и сколько там должно быть засёра чтоб получить дичайшее сопротивление проходящему воздуху и чтобы это хоть как повлияло на поведения двигателя?

Dima79 писал(а): она отлично отмывает, когда имеет достаточное время контакта с загрязнённой поверхностью

еще раз повторяю, я говорил про снятую ДЗ и ничего не нужно замачивать и не стОит меня убеждать в обратном, говорю же личный опыт!!! а лить жижу в рабочий мотор это только отважные люди способны

По просьбе обратная сторона химии.

diman_aviator писал(а): я говорил про снятую ДЗ и ничего не нужно замачивать и не стОит меня убеждать в обратном, говорю же личный опыт!

так я что-то другое сказал?

Dima79 писал(а): да хоть бы 10 секунд

брызгая на заслонку из балончика химия на заслонке остаётся и расстворяет отложения, чистка длится суммарно несколько минут, этого достаточно, чтобы победить ну скажем миллимитровый налёт, но на налёт в 2-3 миллиметра одного баллона будет мало, а нам как-раз и важно то, что больше 3мм, а может и значительно больше - 10-15мм. вот при таком налёте можно задуматься о чистке, но не брызгая из бкллончика во впуск.

diman_aviator писал(а): говоря вашим языком - и сколько там должно быть засёра чтоб получить дичайшее сопротивление проходящему воздуху и чтобы это хоть как повлияло на поведения двигателя?

выше ответ

Pechora77 писал(а): Дима, а может мне пойти ва-банк - загнать остальную 7578? Она, по мнению Сергея, гораздо мощнее 5168 - поэтому, возможно, у меня эффект довольно ощутимый проявился, а ухудшение после 100/ч из-за закупоривания в каких-то местах - как бы из-за недочистки?
Или вы согласны с ним, что 7578 - гибель для дизелька?
Где-то видел вопросы-ответы по теме, там объясняют, что химия для бенза создаёт более высокие температуры сгорания в дизеле (что по логике приводит к неестественным нагрузкам-перегрузкам), но вердикта "смерть движку" не ставят...

Сегодня получил мнение о том, что случилось в моём движке когда брызгал ЛМ-бенз. Похоже там происходило воспламенение-горение (что приводит к сгоранию всего не металлического) и если б движок быстро не глох, ему и вправду была б хана.
Отпадает продолжение с 7578, жду 5168 - уже с Автодока по 1262р, в Изнексте 2й вариант тоже сняли.